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Deuxième journée des enchères pour l’attribution des fréquences 5G, chaque opérateur campe sur ses positions.
Free n’en démord pas, ses concurrents non plus. 8 tours d’enchère se sont déroulés pendant la journée du 30 septembre 2020. Elle s’est donc terminée sur le tour n° 12. A ce tour, le prix unitaire d’un bloc de 10 MHz a atteint 111 millions d’euros. Lors du dernier tour de la journée, les candidats ont demandé les nombres de blocs suivants
Pas de changement donc, Orange est toujours le plus gourmand des opérateurs avec 5 blocs demandés, et Free le moins demandeur. Le nombre de blocs souhaités par les candidats (13 blocs de 10 MHz) étant strictement supérieures au nombre de blocs disponibles (11 blocs de 10 MHz), l’enchère n’est pas finie.
Elle reprendra demain au tour n° 12 au prix de 114 millions d’euros par bloc de 10 MHz. À chaque tour, le prix de chaque bloc augmentera de 3 millions d’euros, comme aujourd’hui. Notons tout de même que les opérateurs disposent déjà d’un bloc de 50 MHz chacun.
Que va-t-il se passer ensuite ?
L’attribution des fréquences devrait durer une dizaine de jours. Lors de cette première phase, chaque opérateur devra répondre à la question “combien de blocs voulez-vous pour x millions par blocs ? “. En additionnant chacune des réponses, la somme demandée grimpera alors de 3 millions d’euros, la question sera répétée à chaque fois à Orange, Bouygues, Free et SFR. Plus le prix montera et plus certains opérateurs devront baisser le nombre de blocs demandés pour équilibrer l’offre et la demande. Une fois le nombre total de blocs demandés atteignant 11, cette première phase sera terminée.
Les 500m€ pour 10MHz sont au bout du chemin.
On a donc SFR et ses 50M€ de dettes qui promet un beau chèque en blanc. On est plus à 1.85M€ près, hein
qui va cracker le 1er ?
Bon, on prends les mêmes et on recommence demain !
Chaque opérateur a "perdu" aujourd'hui 26M€ par bloc demandé... C'est le genre de journées qu'il ne faut pas répéter indéfiniment !
A noter que les demandes sont absolument identiques à celles d'hier, ce qui pourrait suggérer que les demandes actuelles sont les demandes initiales. A suivre !
Partie de poker...
Espérons que ce ne soit pas sur le dos des utilisateurs...
Partie de poker...
Espérons que ce ne soit pas sur le dos des utilisateurs...
C'est vraiment ..." Un Piège à Cons " !!!
Il faut se mettre à la page ! La dette de SFR "n'est plus que de" 30.5 M€, 50M€ c'était en 2016...
Mais comme les actifs ont baissé aussi, après quelques ventes, c'est pas forcément la joie.
Mais s'ils continuent c'est que la rentabilité est encore là pour les 4.
Je parie pour 5 Orange et 2 pour les autres
globalement ils sont qd même très con. SFR et bouygues vont à la fin céder pour 2 licences et ce sera fini mais ils font tous comme si Orange allait céder ce qui ne sera pas le cas. Ils ont nettement plus de cache que tous les autres donc autant arrêté les frais et passer à la suite. 2 chacun c'est déjà très bien et Orange pourra se vanter d'avoir le meilleur réseau, ce sera un réseau de riche comme d'habitude et ils finiront bien par perdre ceux qui n'ont pas 80€ / mois à lâcher pour lire leurs mails et regarder des stream déjà faisable en 4G.
De toute façon, les enchères ici, c'est quoi ?
L'état qui va vendre des fréquences 5G avec Orange qui est détenu à 64,3% par l'état.
Évidemment qu'Orange demande 5 blocs rien que pour faire passer des tours et des tours afin que le prix des enchères grimpent.
L'état souhaite gagner 2,13 milliards sur notre dos de consommateurs, c'est pas en vendant les 11 blocs à 80 millions pièces qu'il va y arriver !
On dirait une enchère eBay avec le vendeur qui a un faux compte pour faire monter ses propres enchères ici ;)
Ca ne sert à rien de trop investir maintenant dans les fréquences mises aux enchères, même si il faut être présent. Les operateurs ont déjà pré-payé chacun 50Mhz dans la bande 3.5Ghz.
Les bandes 26Ghz vont arriver, sans parler de la bande 700Mhz.
L'état détient 23% du capital pas 64,3% ...
pas de soucis pour les fai les moutons sont prêts a être tondus
Bien vu, merci de la correction... mais ça ne change pas grand chose... au coeur du sujet
(Actionnaires institutionnels = 64,3%)
Oui mais dans les institutionnels tu as des banques, caisses de retraite, compagnies d'assurance, mutuelles, ou organismes de placement collectif ... bref un peu de tout...
Mais bon, peu de petits porteurs en nombre pour aller dans ton sens ... l'argent appelle l'argent ...
Tout cet argent qui pourrait servir à fibrer toute la France en 2 ans !!
Déjà 350 M€ pré-payé + les enchères 3.5Ghz, ensuite viendront la bande des 26Ghz et celle des 700Mhz ...
Xavier Niel, si vous lisez mon commentaire, je vous suggère de laisser tomber ces enchères. Vous n'êtes pas là pour remplir les caisses de l'État. Ensuite, je vous suggère de baisser le tarif de tous les abonnés mobiles liés à une Freebox de 15,99 €/mois à 9,99 €/mois. L'argent perdue sera compensée par les sommes que vous n'aurez pas investi et par l'afflux massif de nouveaux clients. Je vous suggère aussi de proposer la data mobile illimitée pour les non-abonnés Freebox, toujours pour 19,99 €/mois. Une fois que l'un de vos concurrents aura coulé, vous pourrez récupérer ses fréquences 5G. Et basta !
Sauf que ce n'est pas l'argent qui manque pour avancer plus vite donc pas aussi simple que ça.
un ratio abonnés/bande de fréquence peut donner un indicateur de la qualité de service
Vous êtes muté à la Direction Financière de Free
Meme si c'est etonnant que free ne demande que 2 blocs, ils doivent avoir une strategie et savoir ce qu'ils font.
XN a dit qu'il a besoin de spectre pour donner du debit, en a t il suffisamment avec 2 de plus?
Tout cet argent pour aider les gens qui crevent!
Je ne vois pas vraiment l’intérêt, 50MHz fournira quasiment la même QoS que 70MHz vu la (petite) taille des cellules en 3.5GHz. Pourquoi payer ?
Oui il en a deja 50Mhz dans la bande de 3.5mhz comme les autres +il a 2 lots de 5Mhz en 700 et aussi la fréquence 2600 mhz qui pourra coller avec pour faire un très bon 5G
Qu'est ce qu'il y a comme berger ces temps ci. Heureusement que les loups ont réinvesti la France...
UF c'est quoi ce titre ??? Avec seulement deux lots demandés, Free n'a pas le choix que de s'accrocher car c'est l'opérateur qui en demande le moins...
s'ils repartissent les blocs comme ca, il n'y a aucune equité. La c'est la loi du plus fort.
Pourtant, l'arcep a bien dit qu'ils veilleraient a une distribution equitable. On nous aurait menti??
Tant que Orange (piloté par l’État) ne descendra pas à 3 blocs les enchères continueront
Seul l’État sifflera la fin de la partie quand il estimera avoir suffisamment engrangé pour financer la covid 19.
C'est qui qui va payer tout ça ? je crois avoir ma petite idée
C'est d'abord et surtout parce que c'est l’État qui distribue les cartes pipées en prenant 5 blocs avec son Orange
Le 700 je cite l'arcep: est "déjà attribuée aux opérateurs en France métropolitaine fin 2015".
La seule chose amusante dans ces tours de table c'est la partie de poker derrière, avec surtout un côté "qui perd gagne" si la plaisanterie dure assez longtemps.
Free ou un autre peut à tout moment laisser tomber 2 fréquences et les autres se retrouvent à vider leurs poches en se demandant s'ils se sont fait avoir... car c'est vrai la 5G marchera quand même avec les fréquences déjà obtenues :))
je prends les pari, d'ici vendredi , Orange gardera ses 5 blocs, SFR, Bouygues et FREE 2 chacun et la première partie des enchères s'arrêtera à 175 millions par bloc.
SFR et Bouygues vont mutualiser leur réseaux et FREE fera le coucou à Orange.
A part Orange, aucun n'est prêt à aller au-delà de 700 millions, sachant qu'ils ont déjà sortis 350 millions pour 50 Mhz
Et la semaine prochaine on poursuivra le positionnement dans la bande de fréquences attribuée.
L'équité, tu veux que l´'état partagé en 4 sans enchère ?
ah non, je ne dis pas ca, on sait bien que l'etat est un aspirateur a pognon, Mais soriano a fait la remarque qu'il ne voulait pas non plus, qu'un operateur ai tout, et que d'autres restent sur le bord de la route.
Apres, je sais qu'ils doivent se battre a coup de chequier, mais aussi un juste milieu.
Je pense que le débit sera largement suffisant avec 70 mhz. Cependant je m'attendais à ce que Free demande au moins 3 blocs.
Niveau offre j’aimerais bien:
2€ /0€ avec 1 GB en 4G 2H d’appel sms/mms illimité.
19,99€/15,19€ avec 200 GB ou illimité en 4G pour les abonnés Freebox.
29,99€/25,99€ tout illimité 5G Le réseau mobile de Free est maintenant bien déployé. J’espère que déploiement sera rapide.
10€ de plus pour la 5G, non merci, ça ne les vaut clairement pas.
Pourquoi ça ne les vaudrait pas? Tu te bases sur quel prix pour trouver ça cher?
Moi je suppose pour moi c'est un tarif correct. Surtout que les investissements sur la 5g semblent élevés et les opérateurs vont devoir densifier le réseau dans certaines zones.
Je sais que c'est hors sujet mais quand on a : "Vous serez bientôt éligible à la Fibre : le raccordement est en cours dans votre quartier. " combien de temps après on peut espérer être fibré (maison) ? merci !
Il a raison, personne n'a envie de payer plus qu'actuellement parce qu'il n'y a pas d'intérêt direct pour le consommateur. Tu ne fera pas plus avec la 5G qu'avec la 4G actuellement. L'intérêt est juste pour les faibles latences et ce sera pas avant 2025 ... en attendant l'intérêt pour les opérateur est des déchargé les fréquences qui commence à être saturé en 4G mais en dehors de ça rien. Après il y a les fan boys qui voudront leur logo 5G allumé sur leur téléphone a tout prix ... ça c'est la cible d'Orange. Perso dans ma voiture j'écoute déjà la radio ou les services musicaux en streaming à travers la france. Parfois ça fonctionne moins bien mais dans la majorité des cas c'est déjà parfait et pourtant je suis bien sur le réseau Free que certain décrie. On verra dans 10 jours ou ils en seront mais c'est sur que payé plus va forcément impacté les déploiements.
de 2 mois à 2 ans :) je sais c'est une très grosse fourchette :d (en moyenne 6 mois)
on est a 1,4 Milliard sur 13 lot pour 10. donc plutôt 1.1 Milliard, on estime la fin des enchères a 5 Milliard (ce que veut l’état) donc il reste pas mal de tour :D
Oui mais tu oublie la suite pour gagner le meilleur positionnement de son bloc ou ils vont aussi payer ... La plangé était dans les 2 milliards, ils ont déjà gagné le paris du plancer en prenant la première salve sur les 50Mhz plus les enchères largeur de bande et en ajoutant les enchères positionnement.
Et dire que (après) demain tu finiras par faire tout cela en 5G...
« Pollueur » !
Sais-tu que dans ta voiture il y a un truc qui s’appelle autoradio et qui diffuse gratuitement, sans utiliser de bande passante, et te permet de découvrir notamment des radios locales très intéressantes ?
Par ailleurs dans ton smartphone il y a une fonction lecteur de musique qui elle non plus ne consomme aucune bande passante.
Merci de partager/laisser de la bande passante aux autres tu as réservé aux usages indispensables.
Imaginons le trip suivant : Orange passe à 4 au moment même où Bouygues et SFR lâchent le morceau à 2, et Free en prend 3...
Moi je trouve 38 M€ de dette, assis sur des capitaux propres négatifs de 2M€. 40M€.
https://planetes360.fr/patrick-drahi-est-le-multimilliardaire-le-plus-riche-du-monde-mais-en-dettes/?feed_id=56743&_unique_id=5f6b476c1f9e5
Le scandale est écrit d'avance. La chute de Drahi, et le payement par l'état (nous) des présentes enchères de SFR. L'état qui paye sa dette à lui même, il s'en sort bien. Mais ce sont Free et les 2 autres qui se retrouvent à payer des milliards pour des ressources qui leur reviennent de droit.
Sans SFR, il y a 310 MHz à pourvoir. Free, Orange et Bouygues auraient dû partager la somme demandée par l'état (2.4M€ soit 800m€ chacun) et recevoir chacun 100MHz. Le solde de 10MHz et le positionnement pouvant être ouverts à des enchères bien moins pharaoniques, pour le plus grand bien des opérateurs et des français.
Si vous vendez votre baraque à un clochard, ne faites pas semblant de vous étonner de vous retrouver à la rue à sa place!
#faillite
Mais occupes toi de ton cul pour etre poli ...
y a un truc bien ça s'appelle TuneIn radio ... t'as des milliers de radio avec une très bonne qualité. La FM j'ai fini par abandonné parce que bêtement qd t'es sur le périphérique parisien à un moment t'as des tours qui émette tellement fort que tu ne comprend plus rien sur la pauvre radio que tu tente d'entendre. Et pour la musique en offline, oui le cache fait bien le job mais je ne suis pas en boucle sur les même morceaux et j'aime bien découvrir de nouveaux musicien donc j'ai laissé les playlist statique il y a déjà pas mal de temps pour me coller sur du dynamique variant tous les mois.
Après je suppose que c'était une blague vu le faible débit nécessaire pour l'audio. Pour rappel les MP3 tenaient largement sur des HD de quelques mb il y a 20 ans. Je ne pense pas qu'on soit allé en arrière sur la compression et contrairement à l'époque ou tout était rippé et échanger, maintenant sur les services de streaming une petite partie est reversé aux musiciens. Ce type de service fonctionnait très bien déjà en 3G. La 5G ce sera pour les adeptes des films pendant les recharges sur les bornes pour véhicules électriques et ça aurait très bien pu être du simple Wifi à l'ancienne sans dépenser aurant d'euros pour les fréquences.
pas possible ça fait 11 :p y a que 10 bloc :)
Sur le prix actuel, perso ça doublerait le pris de mon abonnement, c'est juste inconcevable quand on sait qu'on bénéficiera également en 4G de sa désaturation par la 5G. Il faut que Free mobile laisse les tarifs actuels.
Hé hé, les tours Mercuriales à Bagnolet, elles montrent bien ce que donne un signal radio "au pied de l'antenne"!
C'est pas possible, on ne peut pas augmenter le nombre de blocs demandés, uniquement diminuer.
C'est toujours l'état racketteur qui en ressortira gagnant... A vendre du spectre qui était dans la nature bien avant les états et qui se le sont appropriés sans vergogne.
Yves Klein a fait bien mieux et en plus moral en 58.
Belle référence à la spécialisation de la sensibilité...
Ceci-dit il semble que pour le prix de l’entrée il y avait une dégustation d’IKB
au 28/9/2020
donc l’État, globalement, détient 25% (gouvernement+BPI+CDC), sans compter les nombreux actionnaires individuels au pouvoir, et un pouvoir décisionnaire absolu dans les statuts mais bon, tu dois certainement en faire partie pour défendre un tel bout de gras !
Note à ceux qui n'ont pas tout intégré et qui reprennent certains commentaires à mauvais escient : il y a 11 blocs à vendre
Sors de ce corps Stéphane
Ca y est c'est terminé !
Tour
Prix (€)
Nombre de blocs de 10 MHz demandés par la société candidate
Total
Bouygues Telecom
Free
Orange
SFR
17
126 000 000
2
2
4
3
11
Oui et non ...
L'état détient bien en propre 13,4% et 13,6% par l'intermédiaire de Bpifrance elle-même détenu à parts égales par l'EPIC de Bpifrance et la CDC
L'état détient donc 27% de manière directe et indirecte....
Je négocie pas, je sais juste de quoi je parle... au moins dans le monde bancaire qui est le mien ...
Ne t'inquiète pas pour moi, 35 années dans le monde bancaire mer permet d'apprécier avec sagesse certaines situations... mes investissements s'inscrivent dans un temps long ; les soubresauts du marché sont déjà de l'histoire ancienne et la valeurs des portefeuilles > à ma position au 1er janvier, c'est à dire avant crise de la Covid-19... je suis tranquille ... très tranquille...
Oui, tu as raison ... pour une fois tu es sage et je vais suivre ton conseil et m'économiser quelques frappes de clavier pour concentrer mon attention sur d'autres sujets que de m'occuper à te répondre car je n'ai pas assez de temps de cerveau disponible pour m'abaisser à cela...