Free Mobile : face à la mobilisation contre un pylône, l’opérateur jette l’éponge

Une commune manifestait son opposition face un pylône devant servir à la 3G, 4G et 5G de Free. Le telco a finalement abandonné son projet.

Free avait manifesté fin 2020 son intention d’améliorer sa couverture mobile à Mercuer, un village de 1 200 âmes dans le département de l’Ardèche. Il prévoyait ainsi d’installer des antennes-relais pour sa 3G, 4G et 5G sur un pylône TDF de 30 mètres implanté au lieu-dit Le Chamounard. Fin mars, l’opérateur a toutefois annoncé l’abandon du projet.

Des élus et riverains opposés au projet

Ce changement de cap s’explique par la mobilisation locale. Élus et riverains avaient manifesté leur opposition, par une pétition en ligne et une au format papier, ayant recueilli plusieurs centaines de signatures chacune. Sans oublier l’organisation, le dimanche 3 janvier 2021, d’un rassemblement d’environ 150 personnes par le collectif “Mercuer non à l’antenne” auquel était présent le maire.

Proximité des habitations et d’un clocher classé

Les opposants dénonçaient la proximité des habitations, situées à moins de 100 mètres du lieu choisi. “Il me semble important que le maire protège sa population”, déclarait Céline Boissin, créatrice et porte-parole du collectif. “La maison la plus proche se situe à 50 mètres. On a compté : une trentaine d’enfants pourraient vivre sous ce pylône”, explique-t-elle.

Ils pointaient en outre du doigt la proximité de l’église romane Saint-Loup, datant du XIIe siècle et monument classé du village. “On s’oppose, car ce projet nous semble complètement aberrant. On a tous eu des normes pour nos maisons : les tuiles, l’orientation, etc. qui nous ont coûté cher. Finalement, tout ça, c’est du vent si on met une antenne de 30 mètres de haut”, estimait pour sa part Céline Boissin, donnant comme exemple son voisin ayant été interdit de bitumer un terrain proche de l’église.


(Crédit photo Wikipédia)

Source : Le Dauphiné Libéré

Commentaires


  • L'éternel débat sur l'intégration et les mesures d'urbanisme continuent !

    En même temps comment ne pas leurs donner tord !

    Dans une société de l'innovation, de la communication, de l'habillage, du marketing ..... Pourquoi ce sujet des antennes, des pilonnes ne fait il toujours pas partie des appels à projets de l'innovation, de l'intégration ?

    Sincèrement c'est une vraie question !




  • ouaimaibon a écrit

    Dans 8 jours, ils iront pleurés  qu'ils n'ont pas ou un très mauvais réseau. 

    Il faudra bien s'en souvenir...

    Qu'ils ne viennent pas pleurer qu'ils n'ont pas de réseau...

    Mais peut-être qu'ils préféreront utiliser les satellites Space X Starlink de Elon MUSK ?

    --> https://www.universfreebox.com/article/61422/free-a-toujours-soif-de-concurrence-et-souhaite-la-bienvenue-a-elon-musk-et-son-tres-haut-debit

    Environ 300Mbits et 50ms...

    Quand ils verront le prix.....là, ils pleureront, même si c'est du fixe..., mais avec du fixe on peut appeler d'autres mobiles ...en restant à proximité ! laughinglaughinglaughing




  • C'est bien beau tout ça mais en attendant les habitants peuvent dire adieu à la couverture Free pour très très longtemps avec ces conneries, je comprends pas free là pour le cout, c'est pas la première fois qu'ils se heurtent à une bande d'abruti, pourquoi ils jettent l'éponge ...


  • moi je comprend pas une chose. quel est l'utilité de mettre une antenne a moins de 100m d'un village, en pleine campagne....

    En ville, je comprend, pas le choix.

    Devant la defiance de la population a qui on ment tout le temps depuis des millenaires, il serait bon que les ingenieurs et autres decideurs prennent en compte le coté "acceptabilité du projet" !!!

    L'antenne est pour la population, mais pas au detriment de ses craintes et ses peurs...

    Si quelqu'un a peur, c'est pas en lui forcant le truc qu'on le rassure...


  • Je n'arrive pas à comprendre, comment pour une question uniquement de réseaux, et de je veux absolument avoir de la Data sur mon putain de smartphone, on peut se suffire de pilonnes moches, pas esthétiques, jusqu'à dénaturer le paysage, des villes, des villages, de la campagne, de la nature, alors que nous sommes dans les années 2000 et que l'on nous vente le siècle de l'image, du markéting, du packaging, de l'innovation, de la création, de l'art .......

    Serait on soudain si nul, si incompétent, si peu créatif et si peu imaginatif, que nous ne serions pas capable de relever ce défis, alors que nous préparons des expéditions pour aller sur Mars ???????

    Ha, on me dit dans l'oreillette : il ne faut pas déconner, on ne va pas dépenser de l'argent pour ces conneries d'esthétisme, ils nous emmerdent, nous on vit en ville où tout est saccagé, on ne s'en rend même plus compte !!!!



  • jedi1973 a écrit

    moi je comprend pas une chose. quel est l'utilité de mettre une antenne a moins de 100m d'un village, en pleine campagne....

    En ville, je comprend, pas le choix.

    Devant la defiance de la population a qui on ment tout le temps depuis des millenaires, il serait bon que les ingenieurs et autres decideurs prennent en compte le coté "acceptabilité du projet" !!!

    L'antenne est pour la population, mais pas au detriment de ses craintes et ses peurs...

    Si quelqu'un a peur, c'est pas en lui forcant le truc qu'on le rassure...

    Tout à fait d'accord

    Il est étrange comme les arguments de l'intégration dans le paysage, dans l'urbanisme, dans le style locale sont toujours et systématiquement passés sous silence.

    Par contre quand vous souhaitez changer vos fenêtres, votre toiture, là il faut l'autorisation des services de l'urbanisme pour ne pas que ça dénature le style local, le coté culturel historique également, pourquoi ce 2 poids, 2 mesures sur l'intégration ?


  • Stéphane_ping a écrit

    Il faudra bien s'en souvenir...

    Qu'ils ne viennent pas pleurer qu'ils n'ont pas de réseau...

    Mais peut-être qu'ils préféreront utiliser les satellites Space X Starlink de Elon MUSK ?

    --> https://www.universfreebox.com/article/61422/free-a-toujours-soif-de-concurrence-et-souhaite-la-bienvenue-a-elon-musk-et-son-tres-haut-debit

    Environ 300Mbits et 50ms...

    Quand ils verront le prix.....là, ils pleureront, même si c'est du fixe..., mais avec du fixe on peut appeler d'autres mobiles ...en restant à proximité ! laughinglaughinglaughing

    Quand on est capable de financer des projets pharaoniques, d'avoir des capitalisations boursières à hauteur de plusieurs milliards, de se venter de faire des milliards de chiffres d'affaires, de dégager des millions voir quelques milliards de bénéfice, et que l'on se dit leader dans les domaines de l'innovation, alors on prend les moyens de le prouver et de l'être dans des domaines qui touchent l'humain et le bien être, même si ça coûte des tunes en R/D.

    Toi l'artiste du dimanche, qui te vente de faire de la musique, d'être dans le créatif, dans l'art à tes temps perdus, et patati et patata, c'est étonnant comment tu sais être le larbin de la bonne parole de ceux à qui tu sers la soupe et qui font fortunes sans ce soucier de ton environnement.

    Et tu as le culot d'écrire "Quand ils verront le prix.....là, ils pleureront, même si c'est du fixe...,", à ce prix là j’espère qu'ils sauront ce qu'est un trompe l'oeil ?

    Au cas où ils auraient oublié, ils pourront te demander de leurs faire voir !

    Bach était sourd et il a composé des œuvres, toi tu es aveugle et tu tapes sur des bidons en croyant que ce sont des futs !

    Comme quoi l'innovation n'est pas toujours la on la croit présente, c'est parfois même au prix de la régression !

    Paradoxe quand tu nous tiens !


  • Normand BZH a écrit

    Je n'arrive pas à comprendre, comment pour une question uniquement de réseaux, et de je veux absolument avoir de la Data sur mon putain de smartphone, on peut se suffire de pilonnes moches, pas esthétiques, jusqu'à dénaturer le paysage, des villes, des villages, de la campagne, de la nature, alors que nous sommes dans les années 2000 et que l'on nous vente le siècle de l'image, du markéting, du packaging, de l'innovation, de la création, de l'art .......

    Serait on soudain si nul, si incompétent, si peu créatif et si peu imaginatif, que nous ne serions pas capable de relever ce défis, alors que nous préparons des expéditions pour aller sur Mars ???????

    Ha, on me dit dans l'oreillette : il ne faut pas déconner, on ne va pas dépenser de l'argent pour ces conneries d'esthétisme, ils nous emmerdent, nous on vit en ville où tout est saccagé, on ne s'en rend même plus compte !!!!

    Récemment j'ai lu l'article d'un opposant aux antennes de téléphonie mobile qui accusait un opérateur de dissimuler ses antennes en les faisant passer pour des cheminées.
    Sur la photo, c'était plutôt réussi et "raccord" avec les bâtiments
    Mais pour cet opposant, c'était abuser de la population en "camouflant" les antennes !


  • Normand BZH a écrit

    Je n'arrive pas à comprendre, comment pour une question uniquement de réseaux, et de je veux absolument avoir de la Data sur mon putain de smartphone, on peut se suffire de pilonnes moches, pas esthétiques, jusqu'à dénaturer le paysage, des villes, des villages, de la campagne, de la nature, alors que nous sommes dans les années 2000 et que l'on nous vente le siècle de l'image, du markéting, du packaging, de l'innovation, de la création, de l'art .......

    Serait on soudain si nul, si incompétent, si peu créatif et si peu imaginatif, que nous ne serions pas capable de relever ce défis, alors que nous préparons des expéditions pour aller sur Mars ???????

    Ha, on me dit dans l'oreillette : il ne faut pas déconner, on ne va pas dépenser de l'argent pour ces conneries d'esthétisme, ils nous emmerdent, nous on vit en ville où tout est saccagé, on ne s'en rend même plus compte !!!!

    I-magin a écrit

    Récemment j'ai lu l'article d'un opposant aux antennes de téléphonie mobile qui accusait un opérateur de dissimuler ses antennes en les faisant passer pour des cheminées.
    Sur la photo, c'était plutôt réussi et "raccord" avec les bâtiments
    Mais pour cet opposant, c'était abuser de la population en "camouflant" les antennes !

    Bonsoir

    Hélas, il y a aussi des imbéciles, malheureusement !!!


  • comment vont il faire pour réindustrialisé cette pauvre  France  en ruine qui est dépendant des pays  étranger dans tout les domaines ,personne ne veut plus rien a côté de chez soit, la c est une antenne ,mais pour une usine pharmaceutique etc.....cela  sera niet en toute logique ,bon aller il y a aura les coucous des touriste et encore .



  • petrus55 a écrit

    comment vont il faire pour réindustrialisé cette pauvre  France  en ruine qui est dépendant des pays  étranger dans tout les domaines ,personne ne veut plus rien a côté de chez soit, la c est une antenne ,mais pour une usine pharmaceutique etc.....cela  sera niet en toute logique ,bon aller il y a aura les coucous des touriste et encore .

    Et si on commençait par remettre en cause les plans d'occupation des sols, et les plans locaux d'urbanisme, des centres villes réservés à une population qui a les moyens, et des quartiers périphériques en forme de ghetto pour les autres, côtoyant des zones industrielles.

    Enfin bon vaste débat de fond


  • keyra74 a écrit

    c'est grâce a ce genre de cons qu'on galère a avoir des connexion correctes

    Pour consommer du virtuel ....

    Bientôt des masturbateurs 5G connectés pour prendre son pied virtuellement .... Connectés avec Maurice qui se fera passer pour Mauricette ... !



  • Normand BZH a écrit

    Pour consommer du virtuel ....

    Bientôt des masturbateurs 5G connectés pour prendre son pied virtuellement .... Connectés avec Maurice qui se fera passer pour Mauricette ... !

    ou bosser ? c'est un concept trop abstrait ?


  • keyra74 a écrit

    ou bosser ? c'est un concept trop abstrait ?

    Parce que vous bosserez plus avec la 5G, ou vous aurez seulement plus de contenus ?

    Ha la croissance, toujours la croissance, quand la nature nous montre que c'est une illusion !

    Et pas seulement la nature.

    Il y a eu la 3G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y a eu la 4G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y va y avoir la 5G, serez vous plus riche, bosserez vous plus ?

    Je pense qu'à un moment il faut se poser les bonnes questions.


  • Normand BZH a écrit

    Parce que vous bosserez plus avec la 5G, ou vous aurez seulement plus de contenus ?

    Ha la croissance, toujours la croissance, quand la nature nous montre que c'est une illusion !

    Et pas seulement la nature.

    Il y a eu la 3G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y a eu la 4G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y va y avoir la 5G, serez vous plus riche, bosserez vous plus ?

    Je pense qu'à un moment il faut se poser les bonnes questions.

    heu ok monsieur le bobo


  • Normand BZH a écrit

    Je n'arrive pas à comprendre, comment pour une question uniquement de réseaux, et de je veux absolument avoir de la Data sur mon putain de smartphone, on peut se suffire de pilonnes moches, pas esthétiques, jusqu'à dénaturer le paysage, des villes, des villages, de la campagne, de la nature, alors que nous sommes dans les années 2000 et que l'on nous vente le siècle de l'image, du markéting, du packaging, de l'innovation, de la création, de l'art .......

    Serait on soudain si nul, si incompétent, si peu créatif et si peu imaginatif, que nous ne serions pas capable de relever ce défis, alors que nous préparons des expéditions pour aller sur Mars ???????

    Ha, on me dit dans l'oreillette : il ne faut pas déconner, on ne va pas dépenser de l'argent pour ces conneries d'esthétisme, ils nous emmerdent, nous on vit en ville où tout est saccagé, on ne s'en rend même plus compte !!!!

    Pour une fois je te rejoins sur l'esthétisme, mais apparemment cela ne leur suffit pas, car il y a aussi la proximité de certains...
    Mais du coup, si ils sont proches de l'antenne, leur smartphone émettra beaucoup moins... et quand on sait que le champ électromagnétique qui est le plus "délétère" c'est celui que ton smartphone émet, très proche de ta tête...

    C'est pour ça aussi que je dis souvent d'utiliser notre kit mains libres, de limiter notre temps d'exposition, de couper le WiFi la nuit, etc, etc...

    Mais pour en revenir à l'esthétisme, bien sûr qu'ils le peuvent, mais ça sort de leur standard...et donc ça leur coûte bien plus cher. Et quand on sait qu'aujourd'hui l'argent est le nerf de la guerre..., ça va être compliqué.

    A moins de faire évoluer le standard, le pylône bien moche qui tire l’œil ...


  • Normand BZH a écrit

    Parce que vous bosserez plus avec la 5G, ou vous aurez seulement plus de contenus ?

    Ha la croissance, toujours la croissance, quand la nature nous montre que c'est une illusion !

    Et pas seulement la nature.

    Il y a eu la 3G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y a eu la 4G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y va y avoir la 5G, serez vous plus riche, bosserez vous plus ?

    Je pense qu'à un moment il faut se poser les bonnes questions.

    laughing...alors la...laughing +1000 cool

    Et certains devrait arrêter de traiter les anti antennes comme des imbéciles, du réseau, oui, mais jusqu'à une certaine limite... 


  • Normand BZH a écrit

    Quand on est capable de financer des projets pharaoniques, d'avoir des capitalisations boursières à hauteur de plusieurs milliards, de se venter de faire des milliards de chiffres d'affaires, de dégager des millions voir quelques milliards de bénéfice, et que l'on se dit leader dans les domaines de l'innovation, alors on prend les moyens de le prouver et de l'être dans des domaines qui touchent l'humain et le bien être, même si ça coûte des tunes en R/D.

    Toi l'artiste du dimanche, qui te vente de faire de la musique, d'être dans le créatif, dans l'art à tes temps perdus, et patati et patata, c'est étonnant comment tu sais être le larbin de la bonne parole de ceux à qui tu sers la soupe et qui font fortunes sans ce soucier de ton environnement.

    Et tu as le culot d'écrire "Quand ils verront le prix.....là, ils pleureront, même si c'est du fixe...,", à ce prix là j’espère qu'ils sauront ce qu'est un trompe l'oeil ?

    Au cas où ils auraient oublié, ils pourront te demander de leurs faire voir !

    Bach était sourd et il a composé des œuvres, toi tu es aveugle et tu tapes sur des bidons en croyant que ce sont des futs !

    Comme quoi l'innovation n'est pas toujours la on la croit présente, c'est parfois même au prix de la régression !

    Paradoxe quand tu nous tiens !

    Aucun paradoxe : je suis pour intégrer nos antennes dans le paysage, mais je trouve un peu aberrant les prétextes évoqués.
    Effectivement j'ai déjà vu plusieurs intégrations réussies (UF en avait relayé quelques unes), comme des cheminées. J'avais même vu au Maroc des faux palmiers (bon... faut dire que c'était particulièrement mal fait et moche, mais bon, bel effort).

    Donc, OUI à l'intégration raisonnée des antennes, mais NON à ceux qui refusent tout en bloc.

    Il faut donc nuancer wink


  • Normand BZH a écrit

    Parce que vous bosserez plus avec la 5G, ou vous aurez seulement plus de contenus ?

    Ha la croissance, toujours la croissance, quand la nature nous montre que c'est une illusion !

    Et pas seulement la nature.

    Il y a eu la 3G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y a eu la 4G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y va y avoir la 5G, serez vous plus riche, bosserez vous plus ?

    Je pense qu'à un moment il faut se poser les bonnes questions.

    C'est pas faux non plus... et pourtant la pandémie actuelle devrait nous faire plus réfléchir...


  • keyra74 a écrit

    ou bosser ? c'est un concept trop abstrait ?

    Ensuite, si on commençait vraiment à faire le trie dans les arguments, et faire des familles d'arguments !

    Par exemple :

    Les anti ondes, les anti progrès, les anti tout, ceux la c'est un soucis, ça peut conduire à une forme de terrorisme à motivation politique, c'est d'ailleurs déjà le cas par des destructions ciblées.

    Les personnes qui ont réellement la trouille des conséquences sanitaires, au vue des abus du passé comme l'amiante par exemple, et aussi le nucléaire, comme les conséquences maintenant en Polynésie française avec la aussi des cancers, les mensonges du nuages de Tchernobyl qui s'arrête sagement à la frontière, quand ceux de la pluie continuent de passer !!!

    Je vous passe le scandale du sang contaminé et de la vache folle !

    Et oui la France championne du monde du retard sur ces sujets, championne du monde de la corruption et du mensonge, alors que le reste du monde avait déjà commencé à interdire.

    Résultats : des scandales à répétitions, et des cancers graves à répétition, des familles meurtries, des morts, des vies foutues, des milliards dépensés quand d'autres savent en profiter....

    Quand allons nous apprendre du passé et ne pas renouveler ces attitudes qui amplifient et entretiennent la défiance, à tord ou à raison ?

    Les personnes qui s'opposent au tout industriel comme paysage, comme destruction d'une partie de l'environnement, et qui pourrait conduire à une dépréciation de leur bien, ça peut s'entendre, il faut le vérifier et dans quel cas.

    Les personnes qui demandent des dépenses et des implantations raisonnées, et non pas autant de pilonnes et d'antennes qu'il y a d'opérateurs, pour une maitrise des pollutions, de transformation et d'extraction des matières premières, pour un raisonnement globale du monde.

    Les personnes dites sensibles, électro sensible, et oui, il y en a, même si certains lobbying médicaux refusent de les reconnaitre.

    Je ne suis pas électro sensible, mais je connais quelques cas autour de moi, que j'ai pu vérifier et entendre les arguments des difficultés de vivre.

    Et le principe de précaution, ou des lieux sanctuarisés comme certains lieux médicaux, les écoles des jeunes enfants dont on sait que le développement de leur cerveau peut -être impacté, toute cette catégorie de problématiques liées à la santé et à la vie.

    Finalement qu'en est il de tout ça dans le débat public, dans le choix de société, dans le vivre ensemble, dans comment on explique cela aux gens et aux décideurs, et quand allons prendre conscience que la société change, que les gens veulent avoir la parole, et que leur parole compte aussi.

    Et quand on regarde bien, l'état, les décideurs imposent le rythme au diapason de la mondialisation et des entreprises du secteur, sans dialogue, en force, alors forcément il y a des répliques et il risque d'y en avoir de plus en plus.



  • Normand BZH a écrit

    Parce que vous bosserez plus avec la 5G, ou vous aurez seulement plus de contenus ?

    Ha la croissance, toujours la croissance, quand la nature nous montre que c'est une illusion !

    Et pas seulement la nature.

    Il y a eu la 3G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y a eu la 4G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y va y avoir la 5G, serez vous plus riche, bosserez vous plus ?

    Je pense qu'à un moment il faut se poser les bonnes questions.

    keyra74 a écrit

    heu ok monsieur le bobo

    Qu'en savez vous ?

    Vous êtes médium ou électro déconnant ou juste juger sur ce que vous pensez êtres des apparences, parce que penser, se poser des questions, poser des questions, s'interroger ne seraient que l'apanage de Bobo, et que les autres n'en seraient pas capable ?

    Serait-ce une réponse du berger Bobo à la bergère Bobo ? ou du Bobo berger à la Bobo bergère ?


  • Normand BZH a écrit

    Ensuite, si on commençait vraiment à faire le trie dans les arguments, et faire des familles d'arguments !

    Par exemple :

    Les anti ondes, les anti progrès, les anti tout, ceux la c'est un soucis, ça peut conduire à une forme de terrorisme à motivation politique, c'est d'ailleurs déjà le cas par des destructions ciblées.

    Les personnes qui ont réellement la trouille des conséquences sanitaires, au vue des abus du passé comme l'amiante par exemple, et aussi le nucléaire, comme les conséquences maintenant en Polynésie française avec la aussi des cancers, les mensonges du nuages de Tchernobyl qui s'arrête sagement à la frontière, quand ceux de la pluie continuent de passer !!!

    Je vous passe le scandale du sang contaminé et de la vache folle !

    Et oui la France championne du monde du retard sur ces sujets, championne du monde de la corruption et du mensonge, alors que le reste du monde avait déjà commencé à interdire.

    Résultats : des scandales à répétitions, et des cancers graves à répétition, des familles meurtries, des morts, des vies foutues, des milliards dépensés quand d'autres savent en profiter....

    Quand allons nous apprendre du passé et ne pas renouveler ces attitudes qui amplifient et entretiennent la défiance, à tord ou à raison ?

    Les personnes qui s'opposent au tout industriel comme paysage, comme destruction d'une partie de l'environnement, et qui pourrait conduire à une dépréciation de leur bien, ça peut s'entendre, il faut le vérifier et dans quel cas.

    Les personnes qui demandent des dépenses et des implantations raisonnées, et non pas autant de pilonnes et d'antennes qu'il y a d'opérateurs, pour une maitrise des pollutions, de transformation et d'extraction des matières premières, pour un raisonnement globale du monde.

    Les personnes dites sensibles, électro sensible, et oui, il y en a, même si certains lobbying médicaux refusent de les reconnaitre.

    Je ne suis pas électro sensible, mais je connais quelques cas autour de moi, que j'ai pu vérifier et entendre les arguments des difficultés de vivre.

    Et le principe de précaution, ou des lieux sanctuarisés comme certains lieux médicaux, les écoles des jeunes enfants dont on sait que le développement de leur cerveau peut -être impacté, toute cette catégorie de problématiques liées à la santé et à la vie.

    Finalement qu'en est il de tout ça dans le débat public, dans le choix de société, dans le vivre ensemble, dans comment on explique cela aux gens et aux décideurs, et quand allons prendre conscience que la société change, que les gens veulent avoir la parole, et que leur parole compte aussi.

    Et quand on regarde bien, l'état, les décideurs imposent le rythme au diapason de la mondialisation et des entreprises du secteur, sans dialogue, en force, alors forcément il y a des répliques et il risque d'y en avoir de plus en plus.

    j'm'avoue vaincu vous avez trop de temps pour écrire des pavés pareil et réussir à m'assomer avec


  • Nous devrions revenir aux lampes à pétrole aux bougies et aux diligence.

    Cela réduirait drastiquement l'empreinte carbone et la pollution visuelle...

    Bande de rétrogrades !frown


  • Une dernière chose, remarquons que plus il y a de progrès, plus il y a de fracture sociale en Europe du moins, et plus il y a de pauvreté.

    La aussi ça interroge ce progrès !!!
    Pourtant la SNCF avait comme slogan : le progrès ne vaut qui il est partagé par tous !

    Mais le progrès pour qui, pour quoi ? Quel progrès ?


  • jabou a écrit

    Nous devrions revenir aux lampes à pétrole aux bougies et aux diligence.

    Cela réduirait drastiquement l'empreinte carbone et la pollution visuelle...

    Bande de rétrogrades !frown

    Exagération n'est pas raison pour autant !

    Ni dans un sens, ni dans l'autre !


  • Normand BZH a écrit

    Ensuite, si on commençait vraiment à faire le trie dans les arguments, et faire des familles d'arguments !

    Par exemple :

    Les anti ondes, les anti progrès, les anti tout, ceux la c'est un soucis, ça peut conduire à une forme de terrorisme à motivation politique, c'est d'ailleurs déjà le cas par des destructions ciblées.

    Les personnes qui ont réellement la trouille des conséquences sanitaires, au vue des abus du passé comme l'amiante par exemple, et aussi le nucléaire, comme les conséquences maintenant en Polynésie française avec la aussi des cancers, les mensonges du nuages de Tchernobyl qui s'arrête sagement à la frontière, quand ceux de la pluie continuent de passer !!!

    Je vous passe le scandale du sang contaminé et de la vache folle !

    Et oui la France championne du monde du retard sur ces sujets, championne du monde de la corruption et du mensonge, alors que le reste du monde avait déjà commencé à interdire.

    Résultats : des scandales à répétitions, et des cancers graves à répétition, des familles meurtries, des morts, des vies foutues, des milliards dépensés quand d'autres savent en profiter....

    Quand allons nous apprendre du passé et ne pas renouveler ces attitudes qui amplifient et entretiennent la défiance, à tord ou à raison ?

    Les personnes qui s'opposent au tout industriel comme paysage, comme destruction d'une partie de l'environnement, et qui pourrait conduire à une dépréciation de leur bien, ça peut s'entendre, il faut le vérifier et dans quel cas.

    Les personnes qui demandent des dépenses et des implantations raisonnées, et non pas autant de pilonnes et d'antennes qu'il y a d'opérateurs, pour une maitrise des pollutions, de transformation et d'extraction des matières premières, pour un raisonnement globale du monde.

    Les personnes dites sensibles, électro sensible, et oui, il y en a, même si certains lobbying médicaux refusent de les reconnaitre.

    Je ne suis pas électro sensible, mais je connais quelques cas autour de moi, que j'ai pu vérifier et entendre les arguments des difficultés de vivre.

    Et le principe de précaution, ou des lieux sanctuarisés comme certains lieux médicaux, les écoles des jeunes enfants dont on sait que le développement de leur cerveau peut -être impacté, toute cette catégorie de problématiques liées à la santé et à la vie.

    Finalement qu'en est il de tout ça dans le débat public, dans le choix de société, dans le vivre ensemble, dans comment on explique cela aux gens et aux décideurs, et quand allons prendre conscience que la société change, que les gens veulent avoir la parole, et que leur parole compte aussi.

    Et quand on regarde bien, l'état, les décideurs imposent le rythme au diapason de la mondialisation et des entreprises du secteur, sans dialogue, en force, alors forcément il y a des répliques et il risque d'y en avoir de plus en plus.

    keyra74 a écrit

    j'm'avoue vaincu vous avez trop de temps pour écrire des pavés pareil et réussir à m'assomer avec

    Prenez le temps, ne vous avouez pas vaincu comme ça, si on ne débat pas, alors comment pouvons nous avancer ensemble, entendre les uns et les autres en toutes connaissances des causes ?

    Le dialogue c'est la base du vivre ensemble dans l'intérêt commun !


  • Normand BZH a écrit

    Bientôt des masturbateurs 5G connectés pour prendre son pied virtuellement .... Connectés avec Maurice qui se fera passer pour Mauricette ... !

    Ca existe déjà tongue-out

    Sur certains Chat X, tu peux faire vibrer la thaïlandaise depuis ton jardin Breton.

    On arrête pas le progrès innocent


  • jabou a écrit

    Nous devrions revenir aux lampes à pétrole aux bougies et aux diligence.

    Cela réduirait drastiquement l'empreinte carbone et la pollution visuelle...

    Bande de rétrogrades !frown

    Ca ne ferait pas de mal...à certains...wink


  • Progresser ou rester sur place, pire rétrograder telle est la question ! La télémédecine grâce aux réseaux doit-elle être abandonnée ?

    Vous sentiriez vous coupables dans cette éventualité ?


  • keyra74 a écrit

    j'm'avoue vaincu vous avez trop de temps pour écrire des pavés pareil et réussir à m'assomer avec

    C'est justement à débattre que devrait servir ce genre de forum. Dans les quelques messages que vous avez postés sur ce sujet, vous avez été insultant, moqueur ou méprisant, mais à aucun moment vous n'avez développé des arguments. 

    On peut être d'accord ou pas avec ce que dit Normand BZH, en partie ou en totalité, mais il a le mérite d'initier une discussion, d'émettre des opinions, de donner ses arguments et de faire des propositions.

    J'aimerais plus souvent lire ce genre de messages et des réponses argumentées, sans mépris, sans insulte. On peut ne pas être d'accord et se respecter. Cela prend du temps, mais cela vaut le coup au final, enfin selon mon avis du moins


  • Normand BZH a écrit

    Prenez le temps, ne vous avouez pas vaincu comme ça, si on ne débat pas, alors comment pouvons nous avancer ensemble, entendre les uns et les autres en toutes connaissances des causes ?

    Le dialogue c'est la base du vivre ensemble dans l'intérêt commun !

    Je plussoie


  • A c'est Ardèchois incorrigibles, tout en force ou en finesse,je crois des vrais irréductibles, tout ou rien de toute façon dans le pays Ardèchois y a des villes peuplés ou des villages où tout les habitants on les comptent sur les 5 doigts de la main au klm carré désertification des villageois en masse, dommage. Quand je me promène en famille là bas j'avertis mes personnes proches si le soir même on revient pas LOL ?. C'EST VRAI C'EST MAGNIFIQUE, ON OUBLIE LA CONNECTIONS. 



  • Normand BZH a écrit

    Ensuite, si on commençait vraiment à faire le trie dans les arguments, et faire des familles d'arguments !

    Par exemple :

    Les anti ondes, les anti progrès, les anti tout, ceux la c'est un soucis, ça peut conduire à une forme de terrorisme à motivation politique, c'est d'ailleurs déjà le cas par des destructions ciblées.

    Les personnes qui ont réellement la trouille des conséquences sanitaires, au vue des abus du passé comme l'amiante par exemple, et aussi le nucléaire, comme les conséquences maintenant en Polynésie française avec la aussi des cancers, les mensonges du nuages de Tchernobyl qui s'arrête sagement à la frontière, quand ceux de la pluie continuent de passer !!!

    Je vous passe le scandale du sang contaminé et de la vache folle !

    Et oui la France championne du monde du retard sur ces sujets, championne du monde de la corruption et du mensonge, alors que le reste du monde avait déjà commencé à interdire.

    Résultats : des scandales à répétitions, et des cancers graves à répétition, des familles meurtries, des morts, des vies foutues, des milliards dépensés quand d'autres savent en profiter....

    Quand allons nous apprendre du passé et ne pas renouveler ces attitudes qui amplifient et entretiennent la défiance, à tord ou à raison ?

    Les personnes qui s'opposent au tout industriel comme paysage, comme destruction d'une partie de l'environnement, et qui pourrait conduire à une dépréciation de leur bien, ça peut s'entendre, il faut le vérifier et dans quel cas.

    Les personnes qui demandent des dépenses et des implantations raisonnées, et non pas autant de pilonnes et d'antennes qu'il y a d'opérateurs, pour une maitrise des pollutions, de transformation et d'extraction des matières premières, pour un raisonnement globale du monde.

    Les personnes dites sensibles, électro sensible, et oui, il y en a, même si certains lobbying médicaux refusent de les reconnaitre.

    Je ne suis pas électro sensible, mais je connais quelques cas autour de moi, que j'ai pu vérifier et entendre les arguments des difficultés de vivre.

    Et le principe de précaution, ou des lieux sanctuarisés comme certains lieux médicaux, les écoles des jeunes enfants dont on sait que le développement de leur cerveau peut -être impacté, toute cette catégorie de problématiques liées à la santé et à la vie.

    Finalement qu'en est il de tout ça dans le débat public, dans le choix de société, dans le vivre ensemble, dans comment on explique cela aux gens et aux décideurs, et quand allons prendre conscience que la société change, que les gens veulent avoir la parole, et que leur parole compte aussi.

    Et quand on regarde bien, l'état, les décideurs imposent le rythme au diapason de la mondialisation et des entreprises du secteur, sans dialogue, en force, alors forcément il y a des répliques et il risque d'y en avoir de plus en plus.

    Comme ça fait du bien de lire ce type de commentaire. Merci.


  • JBeGood a écrit

    Comme ça fait du bien de lire ce type de commentaire. Merci.

    Oui enfin ... la "France championne du monde de la corruption et du mensonge"... C'est vraiment ne pas voir plus loin que le bout de son nez...

    Nombrilisme absolu... Je sais bien qu'on aime faire cocorico mais enfin quand même il faut savoir raison garder...

    Autant je suis d'accord pour une meilleure intégration des infrastructures avec l'environnement ainsi qu'une mutualisation plus poussée... Autant le délire sanitaire rappelant la vache folle Tchernobyl et compagnie je ne souscris pas. Quand on commence à ratisser trop large dans les arguments on finit par se retrouver avec le vaccin 5G de Bill Gates.


  • Normand BZH a écrit

    Parce que vous bosserez plus avec la 5G, ou vous aurez seulement plus de contenus ?

    Ha la croissance, toujours la croissance, quand la nature nous montre que c'est une illusion !

    Et pas seulement la nature.

    Il y a eu la 3G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y a eu la 4G, avez vous été plus riche, en bossant plus ?
    Avez vous bossé plus ?

    Il y va y avoir la 5G, serez vous plus riche, bosserez vous plus ?

    Je pense qu'à un moment il faut se poser les bonnes questions.

    Le lancement de la 3G c'était il y a 20 ans, la 4G presque 10... On ne travaillait pas de la même façon qu'aujourd'hui, la société dans son ensemble a évolué et continuera de le faire...

    Mais peut-être es-tu à la retraite pour ne pas avoir conscience des changements qui s'opèrent ?


  • wapamat a écrit

    Oui enfin ... la "France championne du monde de la corruption et du mensonge"... C'est vraiment ne pas voir plus loin que le bout de son nez...

    Nombrilisme absolu... Je sais bien qu'on aime faire cocorico mais enfin quand même il faut savoir raison garder...

    Autant je suis d'accord pour une meilleure intégration des infrastructures avec l'environnement ainsi qu'une mutualisation plus poussée... Autant le délire sanitaire rappelant la vache folle Tchernobyl et compagnie je ne souscris pas. Quand on commence à ratisser trop large dans les arguments on finit par se retrouver avec le vaccin 5G de Bill Gates.

    Dans un championnat du monde, il y a toujours plusieurs marches sur un podium, pas qu'un seul vainqueur ....


  • Normand BZH a écrit

    Dans un championnat du monde, il y a toujours plusieurs marches sur un podium, pas qu'un seul vainqueur ....

    Oui mais en général on désigne LE champion comme le vainqueur d'une compétition...



  • wapamat a écrit

    Le lancement de la 3G c'était il y a 20 ans, la 4G presque 10... On ne travaillait pas de la même façon qu'aujourd'hui, la société dans son ensemble a évolué et continuera de le faire...

    Mais peut-être es-tu à la retraite pour ne pas avoir conscience des changements qui s'opèrent ?

    J'ai tout à fait conscience des changements qui s'opèrent, et force est aussi de constater que pour la majorité des gens, ces changements sont dans les contenues, pas vraiment des usages.

    D'ailleurs le monde pro travaille tres bien avec la 4G.

    Avouons qu'il y a une course effrénée vers les contenues surtout, ce sont des modèles économiques qui rapportent.


  • Détail très important au sujet des soi-disant arguments "santé". La commune de Mercuer est classée Niveau 3 pour les risques à l'intérieur des bâtiments et habitation, de gaz radioactif et toxique, le radon.

    De plus, en regardant sur gougle earth, dans cette commune, il y a eu des postes Haute-Tension de technologie ancienne contenant de la Dioxine (Pyralène). On sait que ces substances toxiques se sont inflitées dans le sol et les nappes phréatiques.

    Par rapport au pylone Télécom, on est très loin des mêmes risques avérés. undecided


  • Martinou a écrit

    Détail très important au sujet des soi-disant arguments "santé". La commune de Mercuer est classée Niveau 3 pour les risques à l'intérieur des bâtiments et habitation, de gaz radioactif et toxique, le radon.

    De plus, en regardant sur gougle earth, dans cette commune, il y a eu des postes Haute-Tension de technologie ancienne contenant de la Dioxine (Pyralène). On sait que ces substances toxiques se sont inflitées dans le sol et les nappes phréatiques.

    Par rapport au pylone Télécom, on est très loin des mêmes risques avérés. undecided

    Ceci explique peut-être pourquoi des habitants sont autant tendus, pourquoi ils sont autant méfiants.

    Il y a toujours une ou des causes rationnelles à la défiance, même si la défiance en elle même n'est pas forcément rationnelle.

    Quand c'est trop c'est trop, ça rejoint ce que j'écrivais plus haut, quand des abus, des pollutions, des mises sous silence du passé font exploser la défiance d'aujourd'hui et ont abimé profondément la confiance des gens.

    Tout le monde n'est pas un geek de ces domaines des radio télécoms, ça doit s'entendre, et ce n'est pas en les critiquant que le sujet avancera, au contraire, plus ils seront critiqués, plus ils se radicaliseront.

    C'est le prix à payer aujourd'hui des conneries d'hier !


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